что это было???

[j-tivale.livejournal.com]

Пятая, ой, пардон, шестая волна графоманства накатывает на ВФР?
ТутЪ начало.
Сторонницы/ки-поклонники/цы гражданки Хилари Мантелл, вам не рекомендую. Категорически.

Comments

[eliabe-l.livejournal.com]

В Великобритании, про США уже и не говорю, сейчас целый ряд авторов воспарил над скучной действительностью, занудными историками прошлого. И — парит в воздухах собственной фантазии, неся, так сказать, последнее слово понимания определенных эпох в массы. Особенно революции пострадали. Нефликс не то делает, не то уже выпустил серию по фантастическому роману-бестселлеру о революционной Москве "Джентлемен в Москве" (по-моему, так называется, читала сие лет 5 назад для reading club), где белый князь дружит с дочкой комиссара, а она перед свиданием во французской кондитерской (в 1919 году!) меряет канареечно-желтое платье и платье нежно-лазурного цвета, не знает, какое облачение выбрать для любовного свидания. Белый же князь ужасной большевистской тиранией сослан в гостиницу "Националь" и живет там в каком-то нестандартном помещении с "blue Russian cat". Но, чтобы попасть в революционную Москву, он, из патриотических чувств, проехал из Франции в Россию через все охваченную Первой Мировой войной Европу и никто не посмел ему помешать. И т.д., и т.п.

А тут такое же про Французскую революцию сочинили.

[j-tivale.livejournal.com]

На первый взгляд, это — пародия, стеб на роман Х.Мантел. Да, она — по моему мнению — поступалась многими некоторыми, кхм, реалиями, но в художественной литературе это дело обычное (мы все знаем Станиславу Пшибышевску, ага, она Мантел фору даст на 100500 очков). Название оригинала "A Place of Greater Safety", "Сердце бури" — это название перевода на русский. Тут можно ознакомиться (https://www.litres.ru/book/hilari-mantel/serdce-buri-67702217/). Не читал *перевод* и никого не осуждаю. Относительно названия... Ну, мне так кажется, у Хилари отсылка к известному наблюдению, что в центре циклона — самое тихое/безопасное место. У названия "Сердце бури" смысл почти противоположный.

Мне иногда любопытно понять, что автором, в данном случае пародии, двигало. А иногда даже в пародиях промелькнет занятная мысль или образ. Во всяком случае, запятые и тире у авторки вроде на месте...

[lillibulero.livejournal.com]

мы все знаем Станиславу Пшибышевску, ага, она Мантел фору даст на 100500 очков
Вот не соглашаюсь я с Вами ) Стася пытается осмыслить, причем на уровне довольно высокого обобщения. А Мантел просто изображает, домысливая. Во втором случае спрос за исторические реалии более обоснован, чем в первом.

[lillibulero.livejournal.com]

"A Place of Greater Safety" ...отсылка к известному наблюдению, что в центре циклона — самое тихое/безопасное место.
Интересная мысль!

[bb1755.livejournal.com]

Грамматика с пунктуацией в норме )
Но для пародии слишком затянуто. Слишком.

Книга (оригинал, издание 2010 года) в "Лабиринте" стоит больше 3000 рублей. А то у меня мысль появилась: экспроприировать у английских издателей текст и выложить в открытый доступ.

[bb1755.livejournal.com]

Про авторов таких сочинизмов, как Вы описали, в интернетах говорят: так вот кто скурил всю Чуйскую долину )))
Про ВФР давно уже подобные опусы водятся. Но графоманы приходят и уходят, а ВФР как стояла, так и стоит.

[eliabe-l.livejournal.com]

Скурил-то он скурил, но англоязычный народ это изделие обожает. Именно так, по их мнению, и проходила Октябрьская революция. Вот, взгляните, сколько хвалебных отзывов на книгу: https://www.amazon.co.uk/Gentleman-Moscow-Amor-Towles/dp/0099558785/ref=sr_1_1?crid=RRF25XU5GMVP&dib=eyJ2IjoiMSJ9.OIvIwDwTJKJLENm7UdH-7b6tqnJKkrRktNg57Cn47mBnwkRc9Yh0QYF6NJ9_o4B2ESbSzS4pKIYZv3Lj6DGnIScEmTPkohybC4aHqcWU_JYVwCwlz_3oen0655QjWdsNSIlbw_Mr6ealnYwhOU8IwgWwas3ciumBQpbr17zemVTgoasU7dWNo40xBCDlqmjA5aF36arzG5rJqX14KNeSpLRwvMWu3RrfQSLy3sy7roQ.6W7kUf-xRnHCPtyNiOd6xgVK2ZhY0pVBy5YCxBW7DQA&dib_tag=se&keywords=gentleman+in+moscow&qid=1713984815&sprefix=gentelemen%2Caps%2C105&sr=8-1 (https://www.amazon.co.uk/Gentleman-Moscow-Amor-Towles/dp/0099558785/ref=sr_1_1?crid=RRF25XU5GMVP&dib=eyJ2IjoiMSJ9.OIvIwDwTJKJLENm7UdH-7b6tqnJKkrRktNg57Cn47mBnwkRc9Yh0QYF6NJ9_o4B2ESbSzS4pKIYZv3Lj6DGnIScEmTPkohybC4aHqcWU_JYVwCwlz_3oen0655QjWdsNSIlbw_Mr6ealnYwhOU8IwgWwas3ciumBQpbr17zemVTgoasU7dWNo40xBCDlqmjA5aF36arzG5rJqX14KNeSpLRwvMWu3RrfQSLy3sy7roQ.6W7kUf-xRnHCPtyNiOd6xgVK2ZhY0pVBy5YCxBW7DQA&dib_tag=se&keywords=gentleman+in+moscow&qid=1713984815&sprefix=gentelemen%2Caps%2C105&sr=8-1)

[new-vodokachkin.livejournal.com]

Графоманство, вы же сами одним словом дали совершенно исчерпывающее определение.

[lillibulero.livejournal.com]

Вот забавно: почему на "исторические" романы Дюма подобные пародии не пишут? Потому что "культовая фигура"? а еще потому что в штанах?..
Правда. Не знаю, насколько обосновано, но первая мысль мне пришла — тут случай мизогинии по отношению к Хилари Мантел и ее сочинениям. О литературном уровне я не говорю (по мне, он средний, бывает гораздо хуже, бывает намного выше), просто сам факт, что какая-то женщщина пишет о героях/на тему, близкую другой женщине, бывает нестерпим. *далее могут следовать графические выражения иронического сожаления*

А другая мысль — "тут вмешалось подсознательное" (с) Как выразилась Станислава из пиесы (https://caffe-junot.livejournal.com/15083.html), "(Неожиданно.) Скажите, Колло д’Эрбуа, что на самом деле Вас настолько задело в моей пьесе, что Вы не пожалели труда создать процесс?.. " Турель что-то очень, очень задело в сочинении Мантел, ибо накатать столько листов, пронизанных сарказмом... нужен сильный стимул.

[bb1755.livejournal.com]

Возможно, вы и правы.

[bella-casus.livejournal.com]

Очень похоже, что так и есть )

[j-tivale.livejournal.com]

Вот так Вы всегда, с нашим Вашим психоанализом! 🤭

[homme-larochell.livejournal.com]

Вполне рабочая версия.

[j-tivale.livejournal.com]

Ну-у-у... Возможно, отношение Хилари Мантел к семье Дюпле вообще и к Элеоноре в частности и есть тот самый триггер.
Вообще я уже заметил, что "робеспьеристКИ" (да, именно, гендерно) делятся на тех, кто относится к Леа неприязненно, как-бы-ревность post mortem, и тех, кто себя с нею почти отождествляет. Мантел и Стася Пшибышевская из первой категории. Видимо, это суперпозиция двух факторов: эмпатии к МР и мизогении. Слэшерство ведь тоже продукт мизогинии в чистом виде.
*изобразил психоаналитика ))) *

[eleonored.livejournal.com]

Хм! — мотив "ревности" — полностью исключить наверно нельзя... — но позвольте несколько замечаний

— несомненным представляется влияние Станиславы на Хилари, у которой даже есть книга про "Женщину, которая умерла от Робеспьера"... — но у Хилари образ гораздо более... непривлекательный...

— когда-то давно в англоязычном lj-сообществе кем-то из участниц (опять гендер!) была высказана мысль, что Хилари очень сильно любит Демулена, но и очень сильно любит Робеспьера, и дабы снять с Робеспьера вину за гибель Демулена, она перекладывает эту вину на демонизированного Сен-Жюста и на весьма неприятных Дюплеев...

— а вот портрет Элеоноры — Хилари явно позаимствовала у Ленотра (черты её грубы... — цитирую по памяти!), который (мужчина!) рисует её ещё и примитивной дурой, которая мечтает о королевской спальне... — добавлю, что визуально в распоряжении Хилари скорее всего была только скверного качества чёрно-белая фотография портрета — из книги Бюффенуара...

[bella-casus.livejournal.com]

Местами ржачно. Стилистические изюминки, как то
Газета (выходит)
Правительство (падает)
я заценила. Но ББ прав — затянуто

А если серьезно, пародия написана по переводу? А может, там переводчик изрядно накосячила? Я не читала ни перевод, ни оригинал, но по печальному опыту...

[bb1755.livejournal.com]

Именно, по опыту. Хорошую книгу Морриса Славина умудрились перевести и выпустить с серьезными ошибками. Так что предъявлять иноязычному автору на основании перевода не совсем и не всегда корректно.

[eleonored.livejournal.com]

Это действительно стёб, пародия, как пишет сама автор ВКонтакте (https://vk.com/id6881064), "пересказ "Сердца бури" в стиле "Тресковых войн""... — ссылка не на конкретную запись, а на весь её аккаунт: тэгов у неё, увы, нет, — но если кого заинтересует, этой "пьесе" предшествует несколько весьма пространных записей с впечатлениями от чтения книги — по ходу чтения, с активными обсуждениями в комментах, — а ещё ранее — весьма пространная рецензия на фильм "Французская революция" 1989 — три части рецензии она выложила отдельными файлами в разделе Статьи — как и две части "пьесы"... — И вот от бесед в комментах — здесь, у автора этой "пьесы" и не только у неё, — у меня складывается впечатление, что участницы этих бесед, сформировавшиеся уже в постсоветское время, обладают навыком не только формулировать, но и анализировать свои впечатления — но делают это в духе "смерти автора", очень редко оказываясь готовыми к тому чтобы обратиться к моменту создания текста... — Но разговоры бывают весьма интересными...

[j-tivale.livejournal.com]

Охотно допускаю, что интересными, но встревать точно не стану )))

[Анна Галямина (from livejournal.com)]

а в чём в данном случае важность момента создания текста? Т.е. да, я признаю, что меня триггерит от любого упоминания Демуленов в положительном ключе (обоих, да) и от пренебрежения к Дюпле вообще и Элеонорев частности на этом фоне. Объясняется это, на мой взгляд, британской культурой (ну и вероятно, возрастом автора) — но это больше про географию создания текста, а не про момент

[homme-larochell.livejournal.com]

К стилистике перевода у меня было бы очень много придирок, если бы я стал это читать подряд. И сарказм в этом отношении оправдан *был бы*. Но сравнение перевода с оригиналом я не проводил, и не собираюсь, а оригинал пролистнул без малого лет двадцать назади совершенно не помню деталей. Кроме той, что семья Дюпле действительно производит не самое приятное впечатление, а Лола и Камил надоедают к первой трети книги. За сим — без вердикта с моей стороны.

[pere0duchesne.livejournal.com]

"Слушай, Лепорелло... я с нею познакомлюсь!"

А как великий большой артист, скажу вам следующее. Если автор худлита или фикшн, пиесы или киносценария, сам в свое изображаемое не уверует, что это "всё так и было" и что он/а первый/ая открывает читателям Истину, он ни фига занимательного не создаст. Это спич в защиту Мантел и Пшибышевской, а также и Дюма, и даже Алданова, почему нет )

[bb1755.livejournal.com]

Парадокс в том, что ты прав. Но читатель жаждет достоверности, каждый на свой лад.

[eleonored.livejournal.com]

Если после всех разговоров эта стёб-пародия на Хилари Мантел кому-нибудь из вас, граждане, небезынтересна, сообщаю, что автор, Лада Браславец, завершила "Сердце дури", и даже собрала в отдельный файл (https://vk.com/wall6881064_14338)

[j-tivale.livejournal.com]

Видели, видели (https://tourelle.livejournal.com/315418.html) ))