кто, зачем, куда и как

[j-tivale.livejournal.com]

Снова и опять - о путешествиях во времени.
Будь у вас выбор, граждане, куда и ради чего вы бы отправились?
С условием, что повернуть колесо истории невозможно,
и протащить с собой нельзя ни сверхзвуковой самолет, ни литиевую батарейку.

Ответы я пока скрою, для пущей интриги.

Comments

[eliabe-l.livejournal.com]

Много у меня есть мест, куда бы хотела отправиться, но с тем, однако, чтобы вернуться:

1. Китай времен Первого императора.
2. Афины периода Перикла.
3. Испания, точнее Левант периода Карфагенского владения.
4. Франция, когда там строились соборы.
5. Флоренция правления Лоренцо Медичи.
6. Бухара и Самарканд до монголов.
7. Та часть Китая и то очень древнее время, когда там жили люди европеидной расы.
8. Древняя Европа периода поклонения Великой Богини.
9. Париж 1789 года.
10. Париж времен Коммуны.
11. Европа в 1848 году.
12. Москва в 1905.
13. Петроград в октябре 1917.

14. И, наконец, Москва 1950-1960 гг. Вот тут я бы и жить осталась.

[marianne68.livejournal.com]

Древняя Европа периода поклонения Великой Богини
Это приблизительно когда?

[eliabe-l.livejournal.com]

Бронзовый век. Marija Gimbutas и Robert Graves писала об этом времени и этих легендах.
Что же касается нас, то в наших преданиях Великая богиня сохранилась в виде легенды о Мертвой царевны, Матери Сыра Земля-Василисы Премудрой и, последовательно, Богородицы, а так же Бабы Яги.

Про последнюю и про то, что это не русская и не славянская идея, а именно общеевропейская расскажу вот что. Я увлекаюсь выпечкой хлеба и когда-то поразила меня традиция хлебов Сардинии — это настоящие сложные скультуры. Кстати, и это сохранилось в нашей традиции — помните описание караваев, которые печет Царевна-Лягушка (вариант Василисы Премудрой)? Они были прекрасно изукрашены. Так вот, записалась я в группу любителей сардинской культуры. И однажды один из участников упомянул местную фигуру Babbo Iacco (или Babbo Iеcco ,не смогла вспомнить точно, примерно так звучало имя). Это имя вполне нормально звучит для итальянского уха (babbo, как говорит словарь, происходит от латинского l *babbus, "детского слова" и означает папа или, ближе к русскому, батя). Но мне имя местной легенды напомнило "Бабу Ягу" и я спросила с чем легенда связана. Оказалось, что речь идет о старом обычаи убивать дряхлых или безнадежно больных отцов. Их приводили к высокому мосту и сталкивали вниз. Другими словами, это сочетание слов связано с милосердной смертью или просто со смертью.
Мне рассказали, что не в таком дальнем прошлом, такие смерти были связаны именно с женской фигурой- в Сардинии, в деревнях были женщины, которые пользовались всеобщим боязливым поклонением, их звали accabadora. Их задачей была евтаназия, мгновенная неболезненная смерть безнадежно больных или дряхлых (ибо крестьянские общества не могут годами за ними ухаживать). Эти женщины действовали еще в 1950е годы и крестьяне скрывали их деятельность от государства (для которого речь идет об убийстве). Антропологи собрали рассказы — они могли убить почти мгновенно, без яда, просто дотрагиваясь до человека. Но все делалось в тайне, наблюдать за этим было нельзя. Это тот же обычай и это были, понятно, дожившие до наших дней жрицы Бабы Яги.

[eliabe-l.livejournal.com]

Ибо сама Великая богиня имела в Европе три эманации — Мудрой Девы (распространенный персонаж в русских сказках и русских народных святых), Женщины- Матери в расцвете сил и женственности, Мудрой Старухи. Она давала жизнь и отнимала жизнь.

[marianne68.livejournal.com]

Понятно. Спасибо.
Обычай избавляться от немощных людей был, наверняка, и у других народов. "Легенда о Нарайяме" вспомнилась.

[eliabe-l.livejournal.com]

Я думаю, что это просто необходимо для выживания группы, когда нет материального изобилия и лишних рабочих рук. Так же, как контроль над рождаемостью. Не случайно, столько легенд о детях, которых покидают, оставляют в лесу, в горах, отправляют по реке, но они чудесно спасаются. Я не смотрела "Легенду о Нарайяме", но прочла сейчас о чем этот фильм и впомнила, что женщина из испанской Галисии (а это во многом регион деревенский, причем довольно отсталый) рассказывала мне о старинном обычае: когда люди чувствовали, что они становились дряхлыми или их мучала тяжелая болезнь, они потихоньку уходили в горы — навсегда. Это как подражание животным, которые уходят, чтобы умереть.

[1759-28-10.livejournal.com]

Но когда в обществе изобилия такие же установки возрождаются, а мы наблюдаем это прямо сейчас, мне кажется, ничем это не объяснить и не оправдать ((

[eliabe-l.livejournal.com]

Да, конечно, это совсем другое дело, сравнивать это невозможно.

Так же, как новорожденного в Древней Греции убить было нормально — достаточно было, чтобы просто отец не взял ребенка на руки, и его относили в горы, оставляли там на верную смерть. И это не было аморально. А сейчас это ужасное, чудовищное преступление.

Но, что касается уйти, чтобы умереть, не мучить близких собой, то сейчас мне кажется это желанным выходом. Наверно, когда придет такое время, у человека меняются приоритеты и не хватает сил, слишком страшно, но вот пока мне это не кажется чем-то ужасным. Скорее мудрым. А уже такая смерть, как даровали сардинские accabadore, — мгновенная, безболезненная, - вообще кажется подарком судьбы во многих ситуациях.

[1759-28-10.livejournal.com]

Есть разница так же в том, когда человек самостоятельно принимает такое решение, и когда за него решают другие... Сложный это вопрос! И, опять же, для верующих, скажем, тут есть проблема греха. А для неверующих — страх небытия...

Впрочем, будем жить. И по возможности, с пользой для мира!