по поводу "Дантона" Анджея Вайды (в связи с публикацией дискуссии соо Vive Liberta)

[.livejournal.com]

Отчасти в тему, поэтому вывешу свою старую запись (13 марта 2011)

Ну что сказать? так снимать в 1983 году и во Франции, это ужас-ужас-ужас. Позорнее, чем средний голливудский костюмный экшн. Зал Конвента похож на цирк. Соотнести, кто есть кто из персонажей, невозможно в принципе. Какие-то одинаковые толстенькие лохматые засаленые человечки бегают, догадайтесь с 3-х раз, где Бурдон, где Вестерман и где Колло. А может, вообще не Колло. Цигарки в зубах у Вадье и Фрерона умилительны. Сцена в мастерской Давида, где МР рядят в жреца культа В.с., за 3 месяца до появления самого культа, это просто песня. Про то, что такого костюма не существовало в принципе, я уж и молчу. Тиары и мантии, всякие такие погремушки нужны были Бонапарту и его прихлебателям, Робеспьеру они зачем? Но у Вайды "есть мнение".
Актеров жалко. Богуслав Линда вполне себе адекватный актер, здесь из него сделали какого-то крокодила.
Единственная сцена в ресторане, которую можно было бы засчитать, и ту провалили исковерканным диалогом Пшибышевской, так что получилась полная бессмыслица.
В общем, по второму разу фильм оказался еще глупей, чем я ожидал.
upd Capra Milana выложила заново свой перевод "самоинтервью" Станиславы Пшибышевской. Вайда имел все возможности и, будь у него интеллектуальная и человеческая порядочность, должен был бы это прочитать. Может, не осилил "многабуков"? Вопрос, читал ли тот автокомментарий к пьесе Войцех Пшоняк.
В общем, маленький театрик в Быгдоще и то оказался на много шагов впереди!

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Comments

[1759-28-10.livejournal.com]

Stalin as Robespierre and Trotsky as Danton
Кто это пишет? ископаемый гошист?

[eliabe-l.livejournal.com]

Нет. Такое высказывание есть, например, у Григория Григорова. Он был самым настоящим руководителем троцкистской оппозиции, хотя идеология его была довольно эклетична. В чем-то он был близок к взглядам меньшевиков, в чем-то к анархо-синдикалистам. Но, как давно уже заметил французский историк-троцкист Пьер Бруэ, найти ортодоксального троцкиста не так и просто.

Так вот, в своих воспоминаниях Григоров писал, что (судя по тексту, в конце 1920х) он и его кружок считали Сталина Робеспьером (понятно, интерпретируя Робеспьера как нечто бессмыленное радикальное чудовище, жаждущее человеческих жертв во имя химеры), а Троцкого как Дантона или "жирондиста", куда более человечного и т.д. Страницу сейчас не подскажу, а воспоминания Григорова трехтомные, искать долго. Но запомнила твердо,

Кстати, еще одна вещь напоминает о Троцком. Вот эта: "...По Пшибышевской, Робеспьер составляет план - путем военного предательства организовать крупное поражение французской республиканской армии, чтобы война вновь приобрела освободительный характер, как в 1792-93 годах, видя в этом средство поддерживать революционное настроение и, главное, средство формировать у людей бескорыстие, самоотверженность, презрение к суетности; некое "очищение огнем и смертью". Как Моисей сорок лет водил соплеменников по пустыне, чтобы вытравить рабский дух, так и для Республики и Революции не должно быть завоеваний и внешних побед, пока не изменится нравственная суть человека."

Это некое благожелательное объяснение позиции Троцкого. В 1930х в социалистических кругах (и в СССР в среде, по крайней мере, некоторых троцкистских кружков) было убеждение, что Троцкий выступает за поражение СССР в войне, чтобы придти к власти. Он нигде так прямо не говорил, но намеки разнообразные действительно были. Вот Пшибышевская его сопосталяет (но уже не с Дантоном, а с Робеспьером) и его предполагаемым планом войны — насколько я могу судить, это фантазия. Робеспьер был как раз против войны, а вот жирондисты действительно были за европейскую войну.

[1759-28-10.livejournal.com]

За подсказку спасибо. Аналогия Григорова, конечно, хромая на обе ноги.
Робеспьер действительно был против войны, а жиронда продавливала этот план, но в реальности это противостояние имело место в 1791-1792 годах.
А Пшибышевска... как бы так деликатней выразиться... в общем, на мой взгляд, странноватая она и настолько вольно обходится с историческими данными, что нынешним фикрайтерам фору даст. *и я это говорю не потому что я — Жорж :)) от ее произведений и робеспьеристы стреляются* Но что-то в ней есть, что притягивает. Не то б не ставили ее пьесы и не обсуждали бы до хрипоты. Да, это я откровенно признаю!

[eliabe-l.livejournal.com]

На мой взгляд, дело не в том, что круг Григорова ошибался, неточно воспроизводил реалии ВФР. В конце концов, главный тезиз новой оппозиции (то есть объединенной троцкистской и зиновьевской) о термидоре русской революции тоже неверно воспроизводил ситуацию ВФР. Сколько было написано сторонникам генеральной линии о том, что оппозиция ошиблась, в ВФР было все не так. Все напрасно. Никакие ссылки на исторические ситуации, никакие факты или источники на них впечатления не производили. Они нашли мобилизирующую фигуру или, как говорят сегодня исследователи ВФР idée-notion, идею-понятие, и за нее держались.
И для Григорова и его кружка эта идея-понятие было мобилизирующее. Зато для нас она интересна, ибо ясно показывает настоящие оценки этого кружка, несмотря на всю их риторическую левизну.

Пшибышевска, мне кажется, цепляет тем, что участвует в полемике о революции и ее судьбах 1920х-1930х. Неявно, но довольно прозрачно для тогдашних дискуссантов. Я, когда впервые прочла вашу литературную игру вокруг нее, была заинтригована. Поискала информацию о ней и получила какое-то подтверждение своей гипотезе. Она действительно одно время была связана, если правильно помню уже через годы, с польскими коммунистами (а польская компартия была очень "левая" и антисталинистская в целом), потом ушла, но в кругу вопросов, которые тогда обсуждали европейские интеллектуалы, задержалась.

[gran-salis.livejournal.com]

М-да... Между Дантоном и жирондой была непримиримая война, поэтому "или" этого Григорова звучит очень смешно. И уж точно и Дантон, и особенно жиронда выдвигали изрядно кровожадные декреты и требования в свое время.

А второе, что я никак не могу не сказать, — троцкисты нашего, отечественного производства противопоставляли Робеспьеру эбертистов, "бешеных", бабувистов, в конце концов, но никак не Дантона. Поэтому аналогия Григорова несколько особняком стоИт, кажется мне.

За уточнение — благодарю.

[eliabe-l.livejournal.com]

Я как раз никогда не встречала отождествления наших троцкистов с эбертистами. Если вдруг вспомните, где Вы такое видели, буду благодарна.
Зато молодые интеллектуалы "школки" Бухарина постоянно писали об эбертистах, их конфликту с Робеспьером и т.д. Пытались разубедить новую оппозицию.

У Григорова мне интересна неприязнь к Робеспьеру. Она о многом говорит, мне кажется. Вот у Ромена Роллана в пьесе Робеспьер выступает практическим предшественником Сталина. И Григоров также думает. Необычная позиция для революционера.

Меньшевики — те часто сравнивали себя с жирондой.

[gran-salis.livejournal.com]

Параллель "троцкисты"-"эбертисты" — это, скорее, уже наши выводы, потому что историки Славин, Далин, Захер, да и Ричард Кобб, который "не наш", изучали главным образом "эбертистов", причем с откровенной политической симпатией, а сами тяготели к "троцкизму". Во всяком случае, им это инкриминировали, может, и не без оснований. Еще можно назвать Софью Андреевну Лотте, но она "бешеными" занималась... Наталью Фрейберг еще добавлю в этот список.

Что касается МР (Максимильена Робеспьера). Сам Ромен Оллан признавал, что за годы между созданием пьес "Дантон" и "Робеспьер" его оценки существенно изменились, и в последней пьесе он как раз на стороне МР всеми фибрами души и полемизирует с теми, кто считает МР ""диктатором".

В деле Стаси Пшибышевской я не самый большой специалист, нужно Главврача вызывать. Как я понял или запомнил, ее (Станиславы) контакты с польскими коммунистами были неглубокими, что ли... по крайней мере, в ее переписке эта тема не отражена.

[eliabe-l.livejournal.com]

Где-то я читала ранние письма Роллана очень благоприятные к МР.
Далин, мне кажется, был правым. Или я ошибаюсь?. Но Захер и Лотте, безусловно, левые. Про Наталью Фрейденберг я ничего не знаю, пойду смотреть.

Да, конечно, нередко (но не всегда! я, например, изучаю неблизких) изучают что-то близкое.

[lillibulero.livejournal.com]

http://larevolution.ru/R-Rollan.html
Из писем Р.Роллана Мальвиде фон Мейзенбург, 1898 год. О МР и о Дантоне.

[eliabe-l.livejournal.com]

Точно, спасибо большое, что нашли. А Мальвида фон Мейзенбург это воспитательница дочери А. Герцена Ольги. Такой вот круг получился.

[lillibulero.livejournal.com]

По поводу круга. Как говорит мой коллега, с некоторым снобизмом: "не мир тесен, а слой тонок" )

[eliabe-l.livejournal.com]

Узок круг этих людей...